Elargisseurs de voie

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Indiana
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Re: Elargisseurs de voie

Message par Indiana »

@JerryLee : tu as raison, j'ai noté 20*9 au lieu de 20*10... heureusement le calcul est bon ! :)
6.2l... Non, pas aux 100Km !
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CAMAZAL67
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Re: Elargisseurs de voie

Message par CAMAZAL67 »

indiana a écrit :Je me suis "amusé" également à faire les calculs ce matin au petit-dèj, j'ai une petit diff avec Jerry Lee, à priori, parce qu'on n'a pas considéré le même ET d'origine des jantes arrière (moi 35 et lui 40, dans un autre sujet, il est bien mentionné ET d'origine arrière 35).

Je vous met le détail de mon calcul (tu vas voir Corik, en fait, c'est pas si compliqué) :
jantes.png
En prenant en référence les numéros sur l'image que j'ai pris sur un site et personnalisé pour mon illustration (indiquer entre simple guillemet ' '), nous avons d'origine :

AV : 20"x8" ET 35 (les réf sur l'image : '1' x '2' ET '5')
AR : 20"x9" ET 40

Pour rappel, 1" = 2,54 cm

Ce qui nous intéresse pour les jantes est de savoir si les remplaçantes :
1/ ne vont pas trop faire ressortir la jante de l'aile et dépasser (sur l'image, distance '4')
2/ ne vont pas trop rentrer dans l'aile et donc toucher à l'intérieur la coupelle de suspension (si c'est bien ça que cela s'appelle), (sur l'image, distance '3').
3/ effet combiner des 2 précédents, est-ce que je ne vais "déporter" vers l'extérieur le support du poids de la voiture et donc fatiguer mes roulements

Dans un premier temps, il faut calculer la distance qui sépare le point de fixation et l'intérieur de la jante (sur l'image : '3' = largeur '2' / 2 + '5') et la distance qui sépare ce même point de l'extérieur de la jante (donc logiquement : '4' = largeur '2' / 2 - '5' ou plus simplement, '4' = '2' - '3') sur les jantes d'origine :

OARin = Origine Arrière, distance intérieure '3'
OARext = Origine Arrière, distantce extérieure '4'

OARin = 22.86/2 + 4 = 15,43 cm
OARext = 22.86 - 15,43 = 7,43 cm

OAVin = Origine Avant, distance intérieure '3'
OAVext = Origine Avant, distance extérieure '4'

OAVin = 20.32/2 + 4 = 13,66 cm
OAVext = 20.32 - 13,66 = 6,66 cm

Vous allez me dire, c'est bien beau, mais je comprends pas bien où ça va me mener tout ça ! Et bien disons que nous savons maintenant, sur la monte d'origine quelle est la distance entre le point de fixation de la jante et l'intérieur et l'extérieur de la jante.

Il va donc nous suffire de faire le même calcul avec les valeurs des jantes que nous convoitons pour voir si cela va poser problème. Exemple, je désire monter les jantes suivantes :

AV : 20"x9" ET 20
AR : 20"x10" ET 35

Je vous colle directement le calcul :

MAV(AR)in = Modifié Avant(Arrière), distance intérieure '3'
MAV(AR)ext = Modifié Avant(Arrière), distance extérieure '4'

MAVin = 22.86/2 + 2 = 13,43 cm
MAVext = 22.86 - 13,43 = 9,43 cm

MARin = 25.4/2 + 3.5 = 16,2 cm
MARext = 25.4 - 16,2 = 9,2 cm

On fait la différence des 2 :

DAV(AR)in(ext) = Différence Avant(Arrière), distance intérieure(extérieur) (ça va ? ça commence à rentrer les notations ? :) )

DAVin : 13,43 - 13,66 = -0,23
DAVext : 9,43 - 6,66 = +2,77

DARin : 16,2 - 15,43 = +0,77
DARext : 9,2 - 7,73 = +1,77

Ce qui veux dire qu'avec ces nouvelles jantes :

- ma roue avant sera 2 mm plus loin vers l'extérieur pour le côté intérieur de la jante et 2,7 cm plus loin vers l'extérieur pour le côté extérieur de la jante, donc ça ne bouge quasiment pas pour l'intérieur, mais la jante va affleurer la carrosserie à l'extérieur, ce qui est bon pour le look et à priori, pas dangereux pour les roulements, la roue gagnant de la largeur mais ne se décalant pas par rapport au roulement.

- ma roue arrière sera 0,7cm plus prêt vers l'intérieur pour le côté intérieur de la jante et 1,77cm plus loin vers l'extérieur pour le côté extérieur de la jante. Du retour d'expérience de Jerry Lee, ça ne touche pas à l'intérieur et le décalage extérieur permet d'être également à fleur de carrosserie, ce qui semble parfait pour le look, et à priori, pas fatiguant pour les roulements.

Reste à avoir l'avis d'un mécanicien pour la question du poids, car des jantes plus grosses, qui plus est avec des pneus plus larges, c'est du poids en plus, donc tout de même de la fatigue pour les roulements, non ? Après, négligable ou pas, mieux ou pas que des cales...

En tout cas, avec ça, vous avez de quoi calculer pour tous les ET et largeur de jantes que vous voulez ! :)
DONC : Après 2-3 expressos

DAVin = MAV in -OAVin = - 0,23
DAVext = MAVext - OAVext = +2,77

DVAin + DAVext = 2,54 = 1 pouce = la différence entre les 2 jantes AR ( 20x9 ET 40 et 20x10 ET 35 )

DARin = MARin -OARin = +0,77
DARext = MARext - OARext = +1,77

DARin + DARext = +2,54 = 1 pouce = la différence entre les 2 jantes AV ( 20x8 ET 35 et 20x9 ET 20 ) ce qui m'arrange aussi .

Mais pourquoi dans le DARext , l'OARext devient7,73 au lieu de 7,43 ? Ce qui ne m'arrange plus du tout :non: :non:
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Re: Elargisseurs de voie

Message par Indiana »

Parce que c'est une faute de frappe, la valeur devrait être 7.43 partout ! Refait les calculs, tu verras ! ;)
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Re: Elargisseurs de voie

Message par CAMAZAL67 »

indiana a écrit :Parce que c'est une faute de frappe, la valeur devrait être 7.43 partout ! Refait les calculs, tu verras ! ;)
c'est pour cela que j'ai tilté :blink:
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Re: Elargisseurs de voie

Message par CAMAZAL67 »

CAMAZAL67 a écrit :
indiana a écrit :Parce que c'est une faute de frappe, la valeur devrait être 7.43 partout ! Refait les calculs, tu verras ! ;)
c'est pour cela que j'ai tilté :blink:
Mais quelle sont les valeurs ou les écarts types que l'on peut donner à :
DAVin - DAVext - DARin et DARext ?
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Re: Elargisseurs de voie

Message par jms68800 »

:marmotte: :laser: :mouah: :smoking: . Et avec celle là :P ¿ c'est quoi le calcul ?
Pièces jointes
81050A-2.jpeg
81050A-2.jpeg (83.37 Kio) Consulté 2831 fois
Alors ? , toute l'immensité de l'espace et du temps ,.. tout ce qui s'est déjà passé ou se produira , on commence par où ?
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Re: Elargisseurs de voie

Message par CAMAZAL67 »

jms68800 a écrit ::marmotte: :laser: :mouah: :smoking: . Et avec celle là :P ¿ c'est quoi le calcul ?
Pour les Renaults , je ne sais pas . :cassos:
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Re: Elargisseurs de voie

Message par rollmops »

j'aime les pommes, mais j'ai mangé une banane. :dodo:
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Re: Elargisseurs de voie

Message par CAMAZAL67 »

indiana a écrit :Je me suis "amusé" également à faire les calculs ce matin au petit-dèj, j'ai une petit diff avec Jerry Lee, à priori, parce qu'on n'a pas considéré le même ET d'origine des jantes arrière (moi 35 et lui 40, dans un autre sujet, il est bien mentionné ET d'origine arrière 35).

Je vous met le détail de mon calcul (tu vas voir Corik, en fait, c'est pas si compliqué) :
jantes.png
En prenant en référence les numéros sur l'image que j'ai pris sur un site et personnalisé pour mon illustration (indiquer entre simple guillemet ' '), nous avons d'origine :

AV : 20"x8" ET 35 (les réf sur l'image : '1' x '2' ET '5')
AR : 20"x9" ET 40

Pour rappel, 1" = 2,54 cm

Ce qui nous intéresse pour les jantes est de savoir si les remplaçantes :
1/ ne vont pas trop faire ressortir la jante de l'aile et dépasser (sur l'image, distance '4')
2/ ne vont pas trop rentrer dans l'aile et donc toucher à l'intérieur la coupelle de suspension (si c'est bien ça que cela s'appelle), (sur l'image, distance '3').
3/ effet combiner des 2 précédents, est-ce que je ne vais "déporter" vers l'extérieur le support du poids de la voiture et donc fatiguer mes roulements

Dans un premier temps, il faut calculer la distance qui sépare le point de fixation et l'intérieur de la jante (sur l'image : '3' = largeur '2' / 2 + '5') et la distance qui sépare ce même point de l'extérieur de la jante (donc logiquement : '4' = largeur '2' / 2 - '5' ou plus simplement, '4' = '2' - '3') sur les jantes d'origine :

OARin = Origine Arrière, distance intérieure '3'
OARext = Origine Arrière, distantce extérieure '4'

OARin = 22.86/2 + 4 = 15,43 cm
OARext = 22.86 - 15,43 = 7,43 cm

OAVin = Origine Avant, distance intérieure '3'
OAVext = Origine Avant, distance extérieure '4'

OAVin = 20.32/2 + 4 = 13,66 cm
OAVext = 20.32 - 13,66 = 6,66 cm

Vous allez me dire, c'est bien beau, mais je comprends pas bien où ça va me mener tout ça ! Et bien disons que nous savons maintenant, sur la monte d'origine quelle est la distance entre le point de fixation de la jante et l'intérieur et l'extérieur de la jante.

Il va donc nous suffire de faire le même calcul avec les valeurs des jantes que nous convoitons pour voir si cela va poser problème. Exemple, je désire monter les jantes suivantes :

AV : 20"x9" ET 20
AR : 20"x10" ET 35

Je vous colle directement le calcul :

MAV(AR)in = Modifié Avant(Arrière), distance intérieure '3'
MAV(AR)ext = Modifié Avant(Arrière), distance extérieure '4'

MAVin = 22.86/2 + 2 = 13,43 cm
MAVext = 22.86 - 13,43 = 9,43 cm

MARin = 25.4/2 + 3.5 = 16,2 cm
MARext = 25.4 - 16,2 = 9,2 cm

On fait la différence des 2 :

DAV(AR)in(ext) = Différence Avant(Arrière), distance intérieure(extérieur) (ça va ? ça commence à rentrer les notations ? :) )

DAVin : 13,43 - 13,66 = -0,23
DAVext : 9,43 - 6,66 = +2,77

DARin : 16,2 - 15,43 = +0,77
DARext : 9,2 - 7,73 = +1,77

Ce qui veux dire qu'avec ces nouvelles jantes :

- ma roue avant sera 2 mm plus loin vers l'extérieur pour le côté intérieur de la jante et 2,7 cm plus loin vers l'extérieur pour le côté extérieur de la jante, donc ça ne bouge quasiment pas pour l'intérieur, mais la jante va affleurer la carrosserie à l'extérieur, ce qui est bon pour le look et à priori, pas dangereux pour les roulements, la roue gagnant de la largeur mais ne se décalant pas par rapport au roulement.

- ma roue arrière sera 0,7cm plus prêt vers l'intérieur pour le côté intérieur de la jante et 1,77cm plus loin vers l'extérieur pour le côté extérieur de la jante. Du retour d'expérience de Jerry Lee, ça ne touche pas à l'intérieur et le décalage extérieur permet d'être également à fleur de carrosserie, ce qui semble parfait pour le look, et à priori, pas fatiguant pour les roulements.

Reste à avoir l'avis d'un mécanicien pour la question du poids, car des jantes plus grosses, qui plus est avec des pneus plus larges, c'est du poids en plus, donc tout de même de la fatigue pour les roulements, non ? Après, négligable ou pas, mieux ou pas que des cales...

En tout cas, avec ça, vous avez de quoi calculer pour tous les ET et largeur de jantes que vous voulez ! :)
Avec des ZL1 : AV 20/10 ET 23 et AR 20/11 ET 43,j'ai:

DAVin = +1,34
DAVext = +3,74
DARin = +2,84
DARext = +2,24

C'est jouable ? :crazy:
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Re: Elargisseurs de voie

Message par Indiana »

Moi je fais des calculs, après la faisabilité... mais rentrer la jante de 3 cm à l'intérieur à l'arrière, ça me semble vraiment beaucoup ! Même en considérant que la roue reste toujours sur le même axe (elle ne tourne pas comme les roues avants).
Et pour l'avant plus de 1 cm rentré... idem, braqué à fond faut voir mais je ne serais pas étonné que ça touche.
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